"Lämna EU för arbetarnas skull"

Vi befinner oss i Dagenham, ett arbetarklassområde i östra London, känt för Fordfabriken som varit i drift sedan 1931 och sysselsätter många tusen arbetare i trakten.

I det Folkets hus som byggdes i vacker, gedigen art déco-stil strax efter att Fordfabriken börjat rulla ut sina första bilar för 85 år sedan deltar vi i en debatt om den stundande folkomröstningen gällande Storbritanniens medlemskap i Europeiska Unionen.

Inbjuden att tala för Lämna EU-sidan är Brian Denny från Fackföreningar mot EU. Stanna-sidan är representerade av – ingen. Den lyckades inte skicka någon debattör, något som Denny menar är symptomatiskt för vad han kallar ”The Remaniacs”, en engelsk ordvits som skulle kunna översättas med ”stanna-stollarna”.

Denny talar med den pondus och självsäkerhet man förväntar sig från en engelsk fackföreningsman. Han fördömer kategoriskt EU som ett projekt av högerpartiet Tories och en kapitalistklubb.
Mot slutet av Dennys tal avbryts han av en äldre man i publiken som frustrerat undrar om ingen kan bemöta hans påståenden.

– Vi socialdemokrater och majoriteten av fackföreningarna har beslutat att försvara vårt medlemskap i EU, varför är det då ingen här som kan tala för vår sak?

Det är sant som den äldre mannen säger; i Storbritannien finns en utbredd uppfattning att EU skulle kunna vara en motvikt till Thatcher-gänget och de arbetarföraktande politikerna man dras med.
Men det är också så att folk har börjat se igenom propagandan. Majoriteten av arbetarklassen och majoriteten av Labour-väljarna stödjer ett utträde ur EU.

Den brittiska regeringen, som utger sig för att vara neutral i frågan, har skickat ut en propagandapamflett till alla brittiska hushåll med den oförblommerat icke-neutrala rubriken ”Varför regeringen anser att en röst för att stanna i Europeiska Unionen är det bästa valet för Storbritannien”.

Brian Denny viftar med pamfletten som han menar är olaglig, då regeringen inte registrerat sig som kampanjorganisation, och som visar på dess desperation.
Proletären får chansen att tala med flera av mötesdeltagarna, vi får även möjligheten att ställa frågor till Brian Denny för att höra mer om hur han ser på EU och nödvändigheten av Brexit.

• Varför är det så viktigt att arbetarrörelsen är EU-motståndare?
– EU är ett Tory-projekt och har så alltid varit och om The Remaniacs vinner det här kommer vi gå med i EMU inom en snar framtid, om nu inte euron kollapsar. Världens största banker stödjer vårt medlemskap i EU, som till exempel Goldman Sachs, den grekiska arbetarklassens bödel. Goldman Sachs har donerat 500.000 pund till Stanna-kampanjen.

Brian Denny

– EU-fördragen är varje socialistisk tankes antites, är antitesen till varje tanke på demokratisk kontroll.
Eurofilerna som kom efter Margret Thatcher är till höger om henne politiskt. Till exempel privatiserade de järnvägen, något Maggie vägrade göra, och vi kan se vilken jävla katastrof det var. Därför är våra fackförbund EU-motståndare, vi kan inte återförstatliga järnvägarna så länge vi är med i EU.

• Vad med idén att stanna i EU och försöka reformera unionen från insidan? Vi har ju ett demokratiskt parlament i EU till exempel.
– EU-parlamentet är inget parlament! Det är blott en institution vars uppgift är att förse EU-lagarna med en demokratisk stämpel. Lagarna ges till EU-parlamentet från EU-kommissionen, som faktiskt är icke-vald.

– Alla lagar vi fått från EU har sitt ursprung i European Round Table of Industrialists och skickas via EU-kommissionen och det så kallade parlamentet till oss i Storbritannien.

• Men flera fackförbund, som brittiska LO, hävdar att EU stödjer arbetarnas rättigheter.
– Ta Lex Laval i Sverige som exempel. När det lettiska företaget tog in letter att jobba för halva lönen och svenska Byggnadsarbetareförbundet försökte stoppa dem så hamnade de i Europadomstolen som dömde till det lettiska företagets favör. Också här i England hotar företagen att dra fackförbunden till domstol. Vad EU handlar om är att arbetskraften i Europa ska konkurrera med varandra och dra ner sina egna löner.

– Stanna-rörelsen i facket talar om det sociala Europa, om ett EU som stödjer arbetarnas rättigheter. Men det är helt enkelt inte sant! De talar om hur EU stödjer bemanningsanställda, men det är inte sant för vi har numera något som heter ”Svenska inskränkningen”. Det är en lag som infördes i EU på svenskt initiativ och innebär att bemanningsanställda är undantagna kollektiv-avtalen på en arbetsplats. Så de jobbar för slavlöner!

– Jag jobbade åt transportfacket och på sydvästra linjen har alla städare drabbats av den svenska inskränkningen. De jobbar för lägre löner än kollegorna på andra linjer.

– Se på Grekland där självmordsstatistiken skjutit i höjden. Där genomfördes nyligen en ny generalstrejk medan Syriza tittar åt andra hållet och genomdriver mer nedskärningar. Innan Rumänien gick med i EU hade 98 procent av arbetarna kollektiv-avtal. Fyra år senare hade 20 procent av arbetarna kollektivavtal! Sak samma med Portugal. På Irland har man avskaffat kollektivavtalen helt!

– EU avskaffar kollektiva rättigheter och ger individuella rättigheter, och med individuella rättigheter enkom är vi utlämnade till den stora nåden hos kapitalet.

• Det finns de som ger en motsatt beskrivning av unionen, som rent av ser EU som ett möjligt vänsterprojekt för ett socialistiskt Europa.
– Visst talas det om att göra EU till en socialistklubb. Men för att ta bara ett steg i den riktningen måste EU:s alla 28 medlemsländer enhälligt rösta för det. 28 socialistiska regeringar måste vara helt eniga för att kunna ändra på en enda paragraf i EU:s fördrag. Detta är inte en anledning att vara med i EU, det är en anledning att lämna EU, för det är en skrämmande motsats till allt vad demokrati heter.

• Du beskriver hur EU utnyttjar arbetare i olika EU-länder för att pressa ner löner och försämra villkor. Hur är det i Storbritannien för arbetare från länder utanför EU?
– Vi har fått något som kallas ”Mode 4” som innebär att arbetare från länder utanför EU kan komma och jobba för sitt hemlands löner. British Airways har sparkat hela sin finansavdelning och tagit in välutbildade indiska arbetare för låga löner. De får jobba i sex månader och blir sen hemskickade och nya indier kommer i deras ställe.

– Applicera detta på varje bransch och i varje industri, att arbetare från tredje världen jobbar för löner i nivå med tredje världen, och vi har en ganska skrämmande situation. Gud vet vad vi ska pyssla med då? Det kommer snart hit till London City. Här ser vi nedskärningar och avskedanden, och i Indien finns en stor välutbildad massa som kan skickas hit och förväntas jobba utan rättigheter och sen skickas hem.

– Eller titta på Östeuropa där hela byar står öde. De har rensats på arbetskraft. Lettland har förlorat en tredjedel av sin arbetskraft till Västeuropa. Kvar hemma är gamlingarna och ungarna. Mor- och farföräldrar får passa ungarna medan föräldrarna är här i England och jobbar. Det är inte en civiliserad tillvaro för någon! Det är en kompetensflykt som ingen talar om. Nigel Farage och de främlingsfientliga i UKIP gnäller om invandring till England men skiter i den fria rörligheten inom EU som alla förlorar på, förutom de höga herrar som tjänar stora pengar på det.

• Är den brittiska bourgeoisien mer skeptiska till EU än dess motsvarighet i Tyskland eller Sverige till exempel?
– På grund av sin ställning inom EU så kan den tyska bourgeoisien, som sysslar med varuproduktion, göra som den vill, medan den brittiska borgarklassen är inriktad på finanssektorn. Om EU-kommissionen säger ”Hallå där, Tyskland!” så svarar tyskarna bryskt ”Vad är det?” och kommissionen måste backa och göra som tyskarna vill. Tyskland är som bråkstakar på skolgården. Tyskland har inte privatiserat sin järnväg, men när Grekland behövde nödlån så tvingade Tyskland dem att sälja järnvägen. Grekerna ringde inte Bryssel för att få nödlån, de ringde Berlin.

– Det är intressant med krisen för sex år sen. Jämför Island, som inte är med i EU, med Grekland, som är med i EU. Isländska regeringen ville gå med i EU och EMU för att få nödlån, men isländska folket tillät det inte. De demonstrerade tills regeringen avgick. Istället för att få nödlån så förstatligade de bankerna och arresterade 28 korrupta bankdirektörer. Och de sitter fortfarande fängslade!

– Jämför med Grekland under EU:s järnklack. De hade inte det valet, så de fick sälja ut sina tillgångar. Nu är Island en av de snabbast växande ekonomierna. Det finns två ekonomiska zoner utan tillväxt. Vet du vilka? Eurozonen och Antarktis!

• Tror du att läget för den brittiska arbetarklassen kan försämras om Storbritannien lämnar EU?
– Jag tror det kan bli tufft på kort sikt, men i det långa loppet måste vi skaffa oss en regering som faktiskt är på vår sida. Det kommer inte bli lätt, förstås.

• Folk verkar vara oroliga att ett självständigt Storbritannien kan förlora de rättigheter som arbetarna tillkämpat sig. Finns det någon anledning att ha sådana farhågor?
– Vi är ju här i Dagenham där de kvinnliga Fordarbetarna strejkade 1970 för jämställda löner, som vi också fick året efter. Och detta var innan vi gick med i EU. Vill du se på arbetarnas rättigheter, se på Grek-land, Portugal, Spanien!

– Lord Stuart Rose, konservativ parlamentsledamot, sa att om vi lämnar EU så kommer priset på arbetskraft stiga och att det inte nödvändigtvis är en bra sak!

– När vi var självständiga så byggde vi en välfärdsstat. Vi hade vår egen järnväg som vi kunde vara stolta över. Jag tror att segern för de demokratiska staterna i andra världskriget med allt vad det innebar, är på väg att gå om intet. EU är ett fördemokratiskt system, och om vi lämnar EU så skadar det de antidemokratiska ambitionerna.

– Demokratin är skapad av fackföreningsrörelsen. Det var arbetarkampen som gav oss rösträtt och den rätten har EU i praktiken fråntagit oss. Om vi inte kan kontrollera vår industris framtid så finns det ingen framtid för våra barn och detta handlar til syvende og sidst om demokrati och självständighet. Du kan inte vara för demokrati och självständighet – och dessa ord är synonyma! – utan att vara för Brexit.

– Vi kan inte förlita oss på att European Round Table of Industrialists kommer ge oss tillbaka vår demokrati och vårt nationella självbestämmande.

• Svenska Vänsterpartiet, som är EU-motståndare, har deklarerat att de inte kan stödja Brexit för att kampanjen är för högerdominerad. Vad kan du säga om det till våra svenska läsare?
– Svenska Vänsterpartiet låter som riktiga vänster-eurofiler. Vi har dem här i Storbritannien och de kan inte göra nånting eftersom alla är höger.

– Det är ett recept på evig pessimism och lämnar fältet öppet för högerkrafterna att fortsätta dominera debatten istället för att kliva in med ett positivt budskap som ger arbetarna uppfattningen att det finns en bättre framtid att kämpa för.

• Vinner Lämna-sidan folkomröstningen?
– Grisen är fortfarande i säcken, det är 50-50 om vi vinner eller inte. Men vinner vi inte folkomröstningen så kommer något annat land att lämna EU. Finland kanske?